食品安全困境，企業(yè)如何“自我突圍”（附照片）

　　蘇 勇 復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院企業(yè)管理系主任/教授

　　顧振華 上海市食品藥品監(jiān)督管理局副局長

　　滕五曉 復(fù)旦大學(xué)城市公共安全研究中心主任、社會發(fā)展與公共政策學(xué)院副教授

　　Atze Schaap 荷蘭皇家菲仕蘭坎皮納集團(tuán)中國區(qū)乳業(yè)發(fā)展總監(jiān)

　　郁瑞芬 上海來伊份股份有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁

　　趙皎黎 上海市消費者權(quán)益保護(hù)委員會副主任

　　王 南 上海市農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)質(zhì)量安全中心主任

　　“食”字如何寫？一個“人”，一個“良”。民，以食為天；食，以每一個食品生產(chǎn)企業(yè)的責(zé)任和良心為基礎(chǔ)。而這基礎(chǔ)上的重中之重，表現(xiàn)在企業(yè)的安全管理水平，這是每一個企業(yè)在談社會責(zé)任之前，必須先做好的功課。

　　安全管理的范疇其實很大，生產(chǎn)中一切人、物、環(huán)境的狀態(tài)管理與控制都能囊括在內(nèi)，無法一一鋪述。本次文匯—復(fù)旦管理學(xué)家圓桌談，將政府監(jiān)管部門、高校專家、企業(yè)負(fù)責(zé)人和第三方機(jī)構(gòu)等聚在一起，重點探討食品行業(yè)在安全管理上的經(jīng)驗和教訓(xùn)。我們更希望借對安全管理要求最嚴(yán)苛的企業(yè)案例作為典型，帶動全行業(yè)一起探索安全管理機(jī)制，實現(xiàn)“自我突圍”。

　　食品安全，誰都有責(zé)任

　　在政府監(jiān)管方面，中國是世界上是最嚴(yán)的。但為何還有問題？我認(rèn)為企業(yè)主體責(zé)任沒有很好的落實，當(dāng)然分段監(jiān)管也有問題，把整個食品生產(chǎn)經(jīng)營鏈人為分成多個監(jiān)管段，容易產(chǎn)生監(jiān)管“縫隙”，降低監(jiān)管效率。

　　具備高度的社會責(zé)任感是企業(yè)做大做好的前提，如果連社會責(zé)任都沒有，企業(yè)做不大，也做不好。記者：如何看待食品安全問題？當(dāng)前食品安全存在哪些問題？

　　顧振華：全球都在關(guān)注食品安全，食品安全是天大的事。首先，這涉及到健康，是民生問題；其次，國內(nèi)外的案例說明食品安全是重要的經(jīng)濟(jì)問題。中國食品生產(chǎn)占總GDP的10%。現(xiàn)在中國人的乳品不放心，那么對中國的乳業(yè)乃至其他食品都會產(chǎn)生影響；當(dāng)然，從更高層次來說，這還涉及到社會穩(wěn)定和國家形象。

　　目前，我國的食品安全存在一些問題，我認(rèn)為，企業(yè)、社會、政府都有責(zé)任。首先，如果企業(yè)責(zé)任不能落實，食品安全就是無稽之談。目前我國的食品企業(yè)以“小、散、多”為主要特點。以上海為例，上海食品生產(chǎn)企業(yè)一共有1800家，其中年產(chǎn)值2000萬以上的規(guī)模企業(yè)不足15%，全國規(guī)模企業(yè)的比例還低于這個水平。目前，在食品行業(yè)出了一些問題，相當(dāng)一部分是企業(yè)主體責(zé)任不落實造成的。舉個典型例子，每當(dāng)我們檢查發(fā)現(xiàn)違法添加等案件時，都會詢問企業(yè)經(jīng)營者一個很簡單的問題，“這個食品你吃嗎？”經(jīng)營者馬上說，“打死我也不吃”，可見良心的底線缺失。

　　食品安全的監(jiān)管確實有問題，體制、機(jī)制、法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)還存在不足。就拿法規(guī)來說，國家對食品安全高度重視。建國以來，最早的食品衛(wèi)生立法是上世紀(jì)60年代制定的《中華人民共和國食品衛(wèi)生管理條例（試行）》，1982年建立了第一部《中華人民共和國食品衛(wèi)生法（試行）》，2009年建立了《中華人民共和國食品安全法》，從法律的角度來看，國家是高度重視的。

　　按照我國的規(guī)定，國家標(biāo)準(zhǔn)的管轄范圍是最大的，但標(biāo)準(zhǔn)要求是最低的。企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和地方標(biāo)準(zhǔn)管轄范圍較窄，但技術(shù)質(zhì)量要求更高。一般來說，地方標(biāo)準(zhǔn)高于國家標(biāo)準(zhǔn)，企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)比地方標(biāo)準(zhǔn)更嚴(yán)格。國家制度就是讓企業(yè)更好地追求更高標(biāo)準(zhǔn)，而不是僅僅滿足于國家標(biāo)準(zhǔn)。

　　當(dāng)然分段監(jiān)管也有問題，把整個食品生產(chǎn)經(jīng)營鏈人為分成多個監(jiān)管段，產(chǎn)生監(jiān)管“縫隙”，降低監(jiān)管效率。

　　趙皎黎：企業(yè)需不需要承擔(dān)社會責(zé)任？企業(yè)通過什么履行社會責(zé)任？我認(rèn)為，具備高度的社會責(zé)任感是企業(yè)做大做好的前提，如果連社會責(zé)任都沒有，企業(yè)做不大，也做不好。而生產(chǎn)安全、優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品是企業(yè)履行的最基礎(chǔ)的社會責(zé)任。

　　我們要求食品產(chǎn)業(yè)保證安全，需有一整套的規(guī)章、制度和標(biāo)準(zhǔn)，不僅要符合國際標(biāo)準(zhǔn)，還要適應(yīng)本土環(huán)境。除此之外，任何企業(yè)都需要有一套完整的社會服務(wù)體系，當(dāng)產(chǎn)品從生產(chǎn)制造流向消費者，背后需要有對產(chǎn)品的跟蹤和追截，一旦發(fā)生問題，就可以從源頭查到問題所在并予以制止。從這一點來說，荷蘭皇家菲仕蘭坎皮納在奶源品質(zhì)和源頭管理以及在從牧場到餐桌的整條產(chǎn)業(yè)鏈中，積極致力于推動政府、企業(yè)和學(xué)界的三方合作，履行社會責(zé)任，是我們國內(nèi)一些企業(yè)可以借鑒和學(xué)習(xí)的。

　　企業(yè)自律，第一道“安全鎖”

　　有理想、有信念是衡量企業(yè)行為的最高標(biāo)準(zhǔn)，這樣的企業(yè)往往會將履行社會責(zé)任作為自己企業(yè)文化中的重要組成部分。

　　我們把公司經(jīng)營成對上游奶農(nóng)有吸引力的企業(yè)，在保障其利益的基礎(chǔ)上，建立激勵機(jī)制，用高價換取品質(zhì)。

　　對我們來說食品安全的標(biāo)準(zhǔn)來自于消費者，就是要實事求是地為消費者解決問題。

　　記者：從企業(yè)角度看，如何理解食品安全的標(biāo)準(zhǔn)？企業(yè)如何進(jìn)行安全管理的自律？

　　蘇勇：一個企業(yè)做大后，難免會碰到一些問題，發(fā)生問題時是“坦誠面對”還是“欲蓋彌彰”，這是兩種截然不同的態(tài)度，也會得到兩種完全不同的結(jié)果。來伊份公司此前曾碰到過危機(jī)，我認(rèn)為其處理方式中有一點是難能可貴的，消費者只要把來伊份的產(chǎn)品拿到店里來退貨，公司就給予全額退款。盡管企業(yè)會為此承擔(dān)很多經(jīng)濟(jì)的損失，而且事后該事件被證明是子虛烏有，但正是因為有了坦誠面對的態(tài)度，企業(yè)很快重拾消費者信心，迅速挽回暫時失去的市場。

　　衡量一個企業(yè)的行為有三重標(biāo)準(zhǔn)：一是法律標(biāo)準(zhǔn)，這相對比較容易遵守；二是道德標(biāo)準(zhǔn)，高于法律，或是法律還未監(jiān)管到的；而對優(yōu)秀企業(yè)來說還有第三點，有理想和信念，這是更高的標(biāo)準(zhǔn)。這樣的企業(yè)往往會將履行社會責(zé)任作為自己企業(yè)文化中的重要組成。

　　在履行社會責(zé)任的過程中，很多企業(yè)有一個誤區(qū)，總以為“捐建一個希望小學(xué)，搞一個捐贈活動”就是履行社會責(zé)任了，卻反而忽略了把最基本的產(chǎn)品做好，這是本末倒置。企業(yè)把自己的產(chǎn)品和服務(wù)做好，是履行社會責(zé)任最重要和最基本的一點。

　　從功利的角度講，企業(yè)履行了社會責(zé)任，會從社會中獲得一定的回報，比如品牌認(rèn)同，消費者也會隨著這種品牌認(rèn)同而更愿意購買其產(chǎn)品。當(dāng)然，這種回報不是立竿見影的，也不是必然產(chǎn)生的，但這并不意味著企業(yè)就不要做這件事情了。

　　滕五曉：近幾年食品安全事件不斷發(fā)生，我認(rèn)為最重要的是企業(yè)這個法律責(zé)任人，發(fā)生問題應(yīng)主動召回，消除困惑，將民眾和公眾的損失降到最低。

　　企業(yè)的社會責(zé)任表現(xiàn)為法律責(zé)任和道德責(zé)任，我認(rèn)為企業(yè)可從10方面加以控制：保證食品安全管理體系、食品安全事故應(yīng)急機(jī)制、問題食品處理機(jī)制、對供應(yīng)商進(jìn)行原材料安全控制、確保食品健康和營養(yǎng)的均衡、對特殊人群營養(yǎng)的關(guān)懷、營養(yǎng)知識的普及和健康生活方式的倡導(dǎo)、產(chǎn)品標(biāo)簽合格、廣告宣傳合格、轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品的標(biāo)識。

　　AtzeSchaap：荷蘭皇家菲仕蘭坎皮納是一家以家庭農(nóng)場為基礎(chǔ)的乳業(yè)合作社和跨國公司。我們的“合作社一體化經(jīng)營模式”能夠?qū)T奶農(nóng)通過合作社組織聯(lián)合起來，控股跨國食品公司，成為全產(chǎn)業(yè)鏈的主人，分享工業(yè)和商業(yè)環(huán)節(jié)的利潤。這一模式極大地提高了農(nóng)民的收入，既實現(xiàn)了有產(chǎn)者有恒心，有尊嚴(yán)的人生產(chǎn)有保障的食品，又提高了農(nóng)民建設(shè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的積極性。我們在歐洲西北部有近2萬名會員奶農(nóng)，他們既是合作社和公司的股東，又是我們最基層的員工。因此，我們必須把公司經(jīng)營成對他們有吸引力的企業(yè)。首先，要考慮到奶農(nóng)的利益，高價收購，讓他們得到很好的投資回報，其次，我們建立激勵機(jī)制，用高價換取品質(zhì)。

　　此外，對于菲仕蘭坎皮納來說，我們還最大限度地爭取社會資源來保證產(chǎn)品質(zhì)量和安全。我們和政府合作，保護(hù)消費者權(quán)益；與奶牛育種公司、獸醫(yī)組織和獨立的第三方檢測機(jī)構(gòu)合作，共同確保食品安全；與荷蘭瓦赫寧根大學(xué)及研究中心合作，推動從牧場到餐桌的全乳業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈知識創(chuàng)新，使奶產(chǎn)品價值得以提升。這樣做的目的，是希望所有合作方一起攜手，把食品安全的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)提升到更高的水準(zhǔn)。

　　郁瑞芬：對我們來說食品安全的標(biāo)準(zhǔn)來自于消費者，就是要實事求是地為消費者解決問題。

　　以來伊份為例，我們成立了365天、12小時的售后客服熱線，有幾十位員工為消費者解答疑惑。我認(rèn)為，只有企業(yè)履行了對食品質(zhì)量的承諾，對消費者產(chǎn)生的困惑進(jìn)行及時疏導(dǎo)，才能樹立食品企業(yè)的安全品牌。售后對流通服務(wù)行業(yè)中任何一家企業(yè)而言，都是最重要的事。

　　前段時間我們來伊份也碰到了信任問題。這是經(jīng)營十幾年來第一次碰到危機(jī)，品質(zhì)管理部門和客服部門馬上調(diào)取了所有數(shù)據(jù)進(jìn)行核實，結(jié)果也均合格。另一方面，來伊份從開第一家店到現(xiàn)在，一直承諾可以退貨。平時我們的退貨只有1萬元，那個月產(chǎn)生了400萬的退貨。這批退貨我們統(tǒng)一在浦東的環(huán)保中心進(jìn)行全部銷毀。

　　他律系統(tǒng)，需亮起一盞“明燈”

　　標(biāo)準(zhǔn)是一把尺，是綜合衡量產(chǎn)品質(zhì)量的“工具”，涉及食品的原料、供應(yīng)商、生產(chǎn)過程，而不只是最終產(chǎn)品。

　　在監(jiān)管問題上，重點不在對產(chǎn)業(yè)鏈的監(jiān)管，更要注重對源頭的監(jiān)管。

　　相對于國外農(nóng)民都接受過良好的教育，目前我國從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的人員整體素質(zhì)水平依然較低。所以，我們目前很重視對農(nóng)民的培訓(xùn)。

　　記者：政府在標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行過程中，對企業(yè)應(yīng)有怎樣的引導(dǎo)和指導(dǎo)？能否簡單介紹目前職能部門的監(jiān)督情況？

　　顧振華：我國對于食品安全的標(biāo)準(zhǔn)可分為四個大類，一是產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)；二是生產(chǎn)過程的標(biāo)準(zhǔn)，如良好生產(chǎn)規(guī)范等；三是基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)，如農(nóng)藥殘留、添加劑限量、重金屬限量等；四是檢驗方法的標(biāo)準(zhǔn)，不同檢驗方法，檢出的結(jié)果是不同的。

　　在制定標(biāo)準(zhǔn)的時候，我們會廣泛聽取各方面的建議，包括科研機(jī)構(gòu)、企業(yè)、高等院校、消費者，集思廣益。標(biāo)準(zhǔn)是一把尺，是綜合衡量產(chǎn)品質(zhì)量的工具，涉及食品的原料、供應(yīng)商、生產(chǎn)過程，而不只是最終產(chǎn)品。

　　按照食品安全監(jiān)管體制改革的要求，上海明年1月1日起將實行嶄新的監(jiān)管體制：農(nóng)產(chǎn)品種植養(yǎng)殖繼續(xù)由上海市農(nóng)業(yè)委員會負(fù)責(zé)；食品原料、食品加工、流通、餐飲消費全部由上海市食品藥物監(jiān)督管理局負(fù)責(zé)；進(jìn)出口食品由出入境檢驗檢疫部門負(fù)責(zé)。盡管這樣，還是存在多個環(huán)節(jié)，因此這三個監(jiān)管部門上面還成立了食安辦，負(fù)責(zé)三個部門之間的綜合協(xié)調(diào)，以彌補可能產(chǎn)生的縫隙，保證監(jiān)管更加有效。

　　王南：上海市農(nóng)業(yè)委員會主要負(fù)責(zé)地產(chǎn)農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量安全工作。我們比較棘手的問題是中國的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)散戶較多，一家一戶很難管理。荷蘭菲仕蘭坎皮納的經(jīng)驗給了我們一個很好的啟示，就是讓奶農(nóng)成為股東，把他們的利益與產(chǎn)品安全捆綁在一起，這就解決了一個動力問題。

　　此外，相對于包括荷蘭這樣的發(fā)達(dá)國家在內(nèi)的農(nóng)民都接受過良好的教育而言，目前我們從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的人員整體受教育水平依然較低。所以，我們目前很重視對農(nóng)民的培訓(xùn)，但效果一時還未能顯現(xiàn)，這是一個長期的過程。上海近年來也在努力推行合作制，主要的好處是讓散戶結(jié)合起來形成大的整體，進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)，在管理上更加可控。

　　記者：食品“短鏈”的興起，是否是解決食品安全問題的好方法，如何納入監(jiān)管？

　　顧振華：監(jiān)管問題上，不僅在于對產(chǎn)業(yè)鏈的監(jiān)管，更要注重對源頭的監(jiān)管。

　　現(xiàn)在上海正在建立各種“農(nóng)超對接”的模式。這類模式是為了盡量減少中間環(huán)節(jié)，讓利社會、讓利農(nóng)民，而且由于減少了中轉(zhuǎn)過程，就減少了食品可能受到污染的機(jī)會，我們十分贊同。

　　在監(jiān)管問題上，重點不在對產(chǎn)業(yè)鏈的監(jiān)管，更要注重對源頭的監(jiān)管。不管是短鏈還是長鏈，農(nóng)業(yè)的源頭監(jiān)管是一致的。對于“短鏈”這個非常好的方式，我們最近在體制監(jiān)管上也做了調(diào)整，農(nóng)民或合作社自己生產(chǎn)的食品銷售，全部由農(nóng)委監(jiān)管，我們在監(jiān)管劃分上，也對于這種經(jīng)營模式提供了很大的便利。

　　記者：第三方組織和社會輿論等他律體系，如何幫助提升和完善安全管理體系？

　　趙皎黎：作為社會團(tuán)體，消保委一方面會根據(jù)消費者的要求或投訴，向政府部門提出建議；另一方面也會向消費者做解釋，幫助消費者，保障其合法權(quán)益不受到損害。

　　建立他律的社會監(jiān)督體系，首先需要政府部門建立一個誠信體系，從政府層面做宣傳和指導(dǎo)。第二，對不法商家加大處罰力度。第三，也需要我們的消費者能建立起自我保護(hù)意識。

　　重構(gòu)信任，企業(yè)政府社會的共同責(zé)任

　　我不建議普通消費者都成為專家，作為民眾，來到超市就能安心選購喜歡的食品，實現(xiàn)安全消費，這是一個健康狀態(tài)。不必自己鑒定保質(zhì)期，檢查危害，如果是這樣的購物環(huán)境，那是社會對民眾的不負(fù)責(zé)。

　　奶粉的生產(chǎn)過程實際沒有商業(yè)機(jī)密可言，要讓消費者相信奶粉是安全的，就應(yīng)該把生產(chǎn)過程所有質(zhì)量信息公開。

　　記者：重建消費者信任的關(guān)鍵性因素在哪？應(yīng)該從哪幾方面入手？

　　滕五曉：只有政府嚴(yán)厲執(zhí)法、社會協(xié)同監(jiān)督、企業(yè)遵紀(jì)守法，才能確保食品安全，這是一個三位一體的體系。

　　我不建議普通消費者都成為專家，作為民眾，來到超市就能安心選購喜歡的食品，實現(xiàn)安全消費，這是一個健康狀態(tài)。不必自己鑒定保質(zhì)期，檢查危害，如果是這樣的購物環(huán)境，那是社會對民眾的不 負(fù)責(zé)。

　　現(xiàn)在的消費信心已經(jīng)嚴(yán)重缺失，恢復(fù)需要一個過程，但我們必須去做。信心的恢復(fù)是企業(yè)、社會、政府的共同責(zé)任。但如何恢復(fù)？由誰承擔(dān)食品安全問題？我認(rèn)為，企業(yè)、政府、社會是利益共同體。

　　首先，食品安全是企業(yè)的責(zé)任，企業(yè)必須提供合格、健康、安全的食品，這是最基本的保證，也是最基本的社會責(zé)任。世界銀行把“企業(yè)社會責(zé)任”定義為，企業(yè)與關(guān)鍵利益相關(guān)者的關(guān)系，遵紀(jì)守法，尊重人、社區(qū)和法律等有關(guān)政策和實踐的集合，這是企業(yè)為改善利益相關(guān)者的生活質(zhì)量與可持續(xù)發(fā)展的一種承諾。

　　政府的責(zé)任不是代替企業(yè)進(jìn)行安全管理，而是在于標(biāo)準(zhǔn)的建立、嚴(yán)格的監(jiān)督執(zhí)法，在食品安全問題上零容忍。既然我們有標(biāo)準(zhǔn)，如何執(zhí)行就非常重要。

　　我認(rèn)為，對于違法、違規(guī)、產(chǎn)生重大問題的企業(yè)應(yīng)該實行“一票否決制”。政府應(yīng)營造一個更好的食品加工、生產(chǎn)、銷售環(huán)境，完善的社會監(jiān)督體系有助于企業(yè)更好地完善內(nèi)部環(huán)境。

　　針對食品安全監(jiān)管，“危害分析與安全控制體系”可以作為非常好的輔助工具，可以有效地檢測、預(yù)警可能存在的安全隱患。首先，政府要做的是預(yù)估在食品安全中哪些會造成危害，對造成的危害進(jìn)行分析，對關(guān)鍵點加以控制。

　　最后，社會承擔(dān)監(jiān)督作用，媒體和民眾的監(jiān)督可以讓不良企業(yè)曝光。民眾需要正確的食品安全知識、理性和科學(xué)的消費引導(dǎo)企業(yè)生產(chǎn)出更優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品。媒體要積極參與，既要曝光問題食品，也要報道優(yōu)秀企業(yè)的可參考經(jīng)驗。專業(yè)的社會組織對食品獨立、權(quán)威的檢測、監(jiān)測，為政府監(jiān)督管理提供支持。

　　顧振華：重建信任有兩個重要因素，一是信息公開。政府信息公開，企業(yè)信息也應(yīng)該公開，政府應(yīng)對把監(jiān)管過程的信息公開，企業(yè)也應(yīng)該把生產(chǎn)過程，特別是質(zhì)量管理信息公開。比如，奶粉的生產(chǎn)過程實際上沒有商業(yè)機(jī)密可言，要讓消費者相信奶粉是安全的，就應(yīng)該把生產(chǎn)過程所有質(zhì)量管理信息公開。

　　此外，建立食品安全強制責(zé)任險。即將修訂的《食品安全法》要把強制責(zé)任險列入其中，特別是對高風(fēng)險的食品建立強制責(zé)任險。強制責(zé)任險不是萬能的，但有利于落實企業(yè)主體責(zé)任，構(gòu)建社會共治，是一項創(chuàng)新措施，應(yīng)當(dāng)進(jìn)行嘗試。

　　AtzeSchaap：要從整個結(jié)構(gòu)上調(diào)整產(chǎn)業(yè)鏈，從源頭開始做，實現(xiàn)從牧場到餐桌的全產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)称钒踩芾怼?/p>

　　要從根本上解決這一問題，我的體會就是從整個結(jié)構(gòu)上調(diào)整產(chǎn)業(yè)鏈，從源頭開始做，實現(xiàn)“從牧場到餐桌”的全產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)称钒踩芾怼７剖颂m坎皮納一直倡導(dǎo)“Grassto Glass”（GtoG）的理念，通過透明和開放的方式讓消費者了解我們?nèi)橹破返纳a(chǎn)、物流、銷售等流程，這是贏得消費者認(rèn)可，建立消費者安全感和信心的重要方式。

　　郁瑞芬：消費者一定要堅持購買好的品牌，因為大品牌造假的代價非常慘重。

　　我支持有問題一定曝光，從源頭上解決。然而，輿論環(huán)境的公正性也非常重要。去年所有的媒體報道都是針對行業(yè)第一品牌的，其實也要多關(guān)注一下行業(yè)尾端的個體戶，從源頭管起，才能推動行業(yè)的快速發(fā)展。